text

Активировать демо-доступ >

Кадровое дело

Пожилому сотруднику завели новую трудовую книжку в общем порядке в связи с утерей старой (документов, подтверждающих страховой...

  • 11 августа 2018
  • 0

Вопрос

Пожилому сотруднику завели новую трудовую книжку в общем порядке в связи с утерей старой (документов, подтверждающих страховой стаж, сотрудник не предоставил, собирать их отказался). Вскоре он заболел. Подскажите, как правильно в этой ситуации подсчитать страховой стаж-только с учетом данных в новой трудовой книжке? Заранее признательна за ответ.

Ответ

Ответ на вопрос:

Если никаких дополнительных документов работник не предоставит, то стаж определите только за период работы у Вас.

Страховой стаж определяйте по записям в трудовой книжке. Они подтверждают время работы по трудовому договору.

Помимо трудовой книжки, страховой стаж подтвердят:

 - военный билет — время военной, правоохранительной, противопожарной и другой подобной службы;

 - документы об уплате взносов — время работы в качестве предпринимателя.

 - справками и копиями приказов о приеме-увольнении с прежних мест работы.

Об этом сказано в пунктах 8—19.1 Правил.

Если страховые периоды совпадают, в стаж войдет только один из них (ч. 2 ст. 16 Закона № 255-ФЗ).

Если работник принесет вторую трудовую книжку, которую он «найдет» дома, то ее нужно принять и стаж посчитать с учетом данных и во второй трудовой книжке.

Подробности в материалах Системы Кадры:

Журнал: Журнал «Зарплаты», №10 Октябрь 2015

Кадровый вопрос

У работника две трудовые книжки: как считать страховой стаж для пособия

О.В. Негребецкая, эксперт журнала «Зарплата»

Из этой статьи вы узнаете:
вправе ли работник иметь две трудовые книжки;
— можно ли учесть данные нескольких трудовых книжек при расчете страхового стажа;
— как определить страховой стаж, если периоды работы в двух трудовых книжках совпадают

Трудовая книжка — основной документ, подтверждающий периоды работы по трудовому договору (п. 8 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 № 91, далее — Правила подсчета стажа).

Трудовое законодательство предполагает, что у сотрудника должна быть только одна трудовая книжка.

Законна ли вторая трудовая книжка

В последние годы появилось много работников, которые имеют две и даже три действующие трудовые книжки. И это никак не связано с утратой или повреждением документов (ч. 5 ст. 65 ТК РФ). Трудовые книжки заводят работодатели, у которых в разное время работали или работают сотрудники, например, внешними совместителями.

О том, что у сотрудника есть вторая трудовая книжка, бухгалтер, как правило, не знает. Это может выясниться, когда работник принесет ее вместе с больничным, чтобы подтвердить страховой стаж.

Напомним, что размер пособия по временной нетрудоспособности зависит от его продолжительности (п. 1 ст. 7 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Сотруднику назначат пособие в размере:

 - 100% среднего заработка, если его страховой стаж — от 8 лет и более;

 - 80% — от 5 до 8 лет;

 - 60% — до 5 лет.

Возникает вопрос: можно ли при определении страхового стажа для назначения пособия по временной нетрудоспособности учесть сведения, которые содержатся в трудовых книжках других компаний?

Когда стаж из второй трудовой книжки можно принять?

В законодательстве нет ответа на этот вопрос.

С одной стороны, в нормативных актах не предусмотрена возможность одновременно иметь две трудовые книжки.

С другой стороны, не установлена ответственность за наличие нескольких трудовых книжек. Также в законодательстве не сказано, что вторая трудовая книжка недействительна.

Будет несправедливым не учитывать время работы по трудовым договорам в других компаниях, если это приведет к увеличению размера пособия. Получается, что для определения стажа нужно учитывать записи всех предъявленных сотрудником трудовых книжек.

Страховой стаж можно определять по двум трудовым книжкам

Пожилому сотруднику завели новую трудовую книжку в общем порядке в связи с утерей старой (документов, подтверждающих страховой стаж, сотрудник не предоставил, собирать их отказался). Вскоре он заболел. Подскажите, как правильно в этой ситуации подсчитать Комментирует Татьяна Митрофановна Ильюхина, начальник отдела правового обеспечения страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством Правового департамента ФСС РФ:

— Бухгалтер может учесть сведения о страховом стаже из обеих трудовых книжек. В них могут совпадать некоторые периоды работы. Для расчета страхового стажа учесть можно только один.

При выездной проверке нужно показать оригиналы обеих трудовых книжек. При камеральной проверке достаточно предъявить копии, заверенные подписью и печатью работодателя.

На что обратить внимание в трудовых книжках, чтобы учесть страховой стаж

Во-первых, все записи в «дополнительных» трудовых книжках должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, которое действовало на день их внесения в трудовую книжку (п. 24 Правил подсчета стажа).

Все периоды, включаемые в страховой стаж, приведены в статье 16 Закона № 255-ФЗ и пунктах 2 и 2.1 Правил подсчета стажа

Во-вторых, трудовые книжки должны содержать достоверные сведения о периодах работы в других компаниях.

Если у бухгалтера есть сомнения в точности сведений, можно попросить работника принести (п. 8 Правил подсчета стажа):

 - письменные трудовые договоры (ст. 67 ТК РФ);

 - справки с других мест работы;

 - выписки из приказов о приеме на работу (увольнении).

Эти документы также могут подтвердить периоды работы по трудовому договору для целей исчисления страхового стажа.

Особенности расчета стажа по двум трудовым книжкам

Если бухгалтер принял решение считать все сведения в трудовых книжках достоверными, в страховой стаж сотрудника нужно включить периоды работы по трудовому договору, указанные в каждой трудовой книжке.

Пересечение периодов работы

Возможно, что несколько периодов, включаемых в страховой стаж, совпадут. Тогда нужно учесть только один из них. Работник может выбрать любой из них и указать его в заявлении (п. 22 Правил подсчета стажа).

Пример 1

По двум трудовым книжкам совпали периоды работы

Сотрудник ООО «Анториум» Е.В. Цветков принес в бухгалтерию больничный лист, выданный за период с 14 по 22 октября 2015 года (9 календарных дней).

Периоды работы согласно трудовой книжке работника:

— в ООО «Аквилегия» — с 03.03.2008 по 09.04.2010;

— ООО «Анториум» — с 04.04.2013 по н/в.

Кроме того, Е.В. Цветков представил в бухгалтерию еще одну трудовую книжку, оформленную ООО «Агава». В нем он работал внешним совместителем с 01.09.2010 по 31.12.2014 (см. схему ниже).

Схема Периоды работы сотрудника

Пожилому сотруднику завели новую трудовую книжку в общем порядке в связи с утерей старой (документов, подтверждающих страховой стаж, сотрудник не предоставил, собирать их отказался). Вскоре он заболел. Подскажите, как правильно в этой ситуации подсчитать

У сотрудника совпали по времени периоды работы в ООО «Агава» и ООО «Анториум» (с 04.04.2013 по 31.12.2014). Сотрудник выбрал период работы в ООО «Анториум».

В каком размере ему следует выплатить пособие по временной нетрудоспособности?

Решение

День, на который определяется стаж

Определять страховой стаж нужно на день наступления страхового случая (болезни) (п. 7 Правил подсчета стажа).

Поэтому последним днем страхового стажа считается день, который предшествует началу болезни работника, то есть 13 октября 2015 года.

Периоды, включаемые в страховой стаж

В страховой стаж нужно включить все периоды работы сотрудника, подтвержденные двумя трудовыми книжками (п. 2 Правил подсчета стажа).

Совпадающие периоды

У сотрудника совпали по времени периоды работы в ООО «Агава» и ООО «Анториум» (с 04.04.2013 по 31.12.2014). Этот период при подсчете стажа нужно учесть только один раз. Сотрудник выбрал период работы в ООО «Анториум».

Расчет стажа

Страховой стаж нужно определять в календарном порядке из расчета полных лет и месяцев. Каждые 30 дней из неполных месяцев нужно переводить в полный месяц, а каждые 12 месяцев из неполных лет — в полный год (п. 21 Правил подсчета стажа).

Последовательность подсчета стажа

Сначала определим продолжительность работы сотрудника в каждой компании. Для этого нужно выяснить, сколько он проработал (см. таблицу ниже):

— полных календарных лет.

Таблица Продолжительность работы по трудовым договорам

Пожилому сотруднику завели новую трудовую книжку в общем порядке в связи с утерей старой (документов, подтверждающих страховой стаж, сотрудник не предоставил, собирать их отказался). Вскоре он заболел. Подскажите, как правильно в этой ситуации подсчитать

Календарный год — период работы с 1 января по 31 декабря (п. 5 ст. 2 Федерального закона от 03.06.2011 № 107-ФЗ);

— полных календарных месяцев.

Полный календарный месяц работы — полностью отработанный месяц с 1-го по 29-е (31-е) число (п. 6 ст. 2 Федерального закона от 03.06.2011 № 107-ФЗ);

— дней в неполных месяцах.

Если сумма дней в неполных месяцах окажется больше 30 дней, ее нужно перевести в месяцы и дни (письмо ФСС РФ от 30.10.2012 № 15-03-09/12-3065П). Для этого общее количество неполных дней работы в каждой компании нужно разделить на 30. Получившееся значение нужно прибавить к полным календарным месяцам.

Теперь определим по всем местам работы общую сумму:

— полных лет — 4 года (1 г. + 2 г. + 1 г.);

— полных месяцев — 36 мес. (12 мес. + 7 мес. + 17 мес.).

Общая сумма полных месяцев превысила 12, поэтому ее нужно перевести в годы и месяцы — 3 года (36 мес.: 12 мес.). Эти 3 года нужно прибавить к полным 4 годам. Получается 7 полных лет;

— дней в неполных месяцах — 81 дн. (38 дн. + 3 дн. + 40 дн.).

Так как 81 день > 30 дней, 81 день нужно перевести в месяцы и дни — 2 мес. 21 дн. (60 дн.: 30 дн. + 21 дн.).

Общий страховой стаж

Стаж сотрудника по всем местам работы на 14 октября 2015 года составил 7 лет 2 месяца 21 день. Пособие по временной нетрудоспособности ему нужно выплатить в размере 80% среднего заработка.

Как считать дни в неполных месяцах

Если календарный месяц (с 1-го по последнее число месяца) или календарный год (с 1 января по 31 декабря) сотрудник отработал полностью, то делить количество отработанных дней на 30 дней и соответственно 12 месяцев не нужно (письмо ФСС РФ от 30.10.2012 № 15-03-09/12-3065П).

На 30 нужно делить только общее количество календарных дней в не полностью отработанных календарных месяцах.

Периоды работы без точных дат

Чтобы подтвердить периоды работы в других компаниях, сотрудник может вместо трудовой книжки представить документы, перечисленные в разделе II Правил подсчета стажа. Бывает, что точные даты (число и (или) месяц) трудоустройства или увольнения в них не указаны.

Если вместо точной даты указан (п. 27 Правил подсчета стажа):

 - только год, за дату принимается 1 июля соответствующего года;

 - месяц и год, за дату принимается 15-е число соответствующего месяца.

Пример 2

В документах о работе указан год приема, год и месяц увольнения

Н.К. Леонов с 1 по 8 октября 2015 года находился на больничном. Он устроился на работу в АО «Сатурн» с 1 ноября 2011 года. Запись о работе в АО в его трудовой книжке единственная.

Сотрудник представил трудовой договор и справку с другого места работы, выданную ООО «Юпитер». Согласно справке он работал в ООО по трудовому договору с 2008 года по декабрь 2010 года.

Справка из ООО «Юпитер» содержала все обязательные сведения: номер и дату выдачи, фамилию, имя, отчество работника, число, месяц и год его рождения, место работы, период работы, профессию (должность), основания выдачи справки (ссылки на приказы, лицевой счет, ведомости по зарплате). Ее можно принять для определения страхового стажа (абз. 2 п. 8 Правил подсчета стажа).

В каком размере работнику нужно выплатить пособие по временной нетрудоспособности?

Решение

Страховой стаж работника в ООО «Юпитер»

Вместо точной даты приема на работу в справке из ООО «Юпитер» указан только год (2008 год). Поэтому датой трудоустройства будет считаться 1 июля 2008 года.

Вместо точной даты увольнения указан месяц и год (декабрь 2010 года), поэтому датой увольнения считается 15 декабря 2010 года.

Количество полных лет работы (с 1 января по 31 декабря) — 1 год (2009 год).

Количество полных месяцев работы — 17 мес. (июль — декабрь 2008 года, январь — ноябрь 2010 года). Это дает 1 год и 5 мес. (12 мес.: 12 мес. + 5 мес.).

Количество дней в неполных месяцах — 15 дн. (c 1 по 15 декабря 2010 года).

Страховой стаж работника Н.К. Леонова в ООО «Юпитер» — 2 года, 5 месяцев и 15 дней.

Страховой стаж работника в АО «Сатурн» за период 01.11.2011—30.09.2015

Количество полных лет работы (с 1 января по 31 декабря) — 3 года (2012, 2013, 2014 годы).

Количество полных месяцев работы — 11 месяцев (ноябрь — декабрь 2011 года, январь — сентябрь 2015 года).

Страховой стаж работника в АО «Сатурн» — 3 года, 11 месяцев.

Общий стаж по всем местам работы

Общий стаж по всем местам работы — 6 лет, 4 месяца и 15 дней (2 года, 5 месяцев и 15 дней + 3 года, 11 месяцев).

Пособие по временной нетрудоспособности будет начислено в размере 80% среднего заработка.

© Материал из КСС «Система Кадры»
Готовые решения для службы персонала на www.1kadry.ru
Дата копирования: 21.03.2018

21.03.2018

С уважением и пожеланием комфортной работы, Елена Петриченко,

эксперт Системы Кадры

Рекомендации по теме

Школа

Самое выгодное предложение

Повышение квалификации для кадровиков

Получи официальный диплом о переподготовке

Записаться

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Мы в соцсетях
А еще:
×
Пожалуйста, войдите на сайт

Пожалуйста, войдите на сайт.

Файлы для скачивания доступны только зарегистрированным пользователям.
Пройдите короткую регистрацию или войдите на сайт под своим логином.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
Зарегистрироваться и скачать файлы
Зарегистрироваться
×
Пожалуйста, войдите на сайт

Пожалуйста, войдите на сайт.

Файлы для скачивания доступны только зарегистрированным пользователям.
Пройдите короткую регистрацию или войдите на сайт под своим логином.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
Зарегистрироваться и скачать файлы
Зарегистрироваться
×
Профессиональные тесты доступны только после регистрации!

Заполните короткую форму регистрации, чтобы продолжить тестирование на сайте.
Вас также ждет подарок: мы откроем вам доступ к 3 самым горячим статьям этого месяца от лучших экспертов России

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
чтобы завершить тест и забрать подарок
Зарегистрироваться
Мы еще не знакомы? Давайте прямо сейчас это исправим!

Пройдите короткую регистрацию и тут же получите 3 ценных преимущества:

  • читайте закрытые материалы
  • первыми узнавайте горячие кадровые новости
  • пользуйтесь ценными сервисами: расчетчиками стажа и остатками отпуска, умным графиком отпусков, производственными календарями на 2018 и 2019 год и пр.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
И получить преимущества!
Зарегистрироваться
Мы еще не знакомы? Давайте прямо сейчас это исправим!

Пройдите короткую регистрацию и тут же получите 3 ценных преимущества:

  • читайте закрытые материалы
  • первыми узнавайте горячие кадровые новости
  • пользуйтесь ценными сервисами: расчетчиками стажа и остатками отпуска, умным графиком отпусков, производственными календарями на 2018 и 2019 год и пр.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
И получить преимущества=)
Зарегистрироваться
×

Пожалуйста, войдите на сайт.

Файлы для скачивания доступны только зарегистрированным пользователям.
Пройдите короткую регистрацию или войдите на сайт под своим логином.

Зарегистрироваться и скачать файлы

Сайт использует файлы cookie. Они позволяют узнавать вас и получать информацию о вашем пользовательском опыте. Это нужно, чтобы улучшать сайт. Посещая страницы сайта и предоставляя свои данные, вы позволяете нам предоставлять их сторонним партнерам. Если согласны, продолжайте пользоваться сайтом. Если нет – установите специальные настройки в браузере или обратитесь в техподдержку.
Заказать звонок