Акция месяца | 8 800 505 88 90

Активировать демодоступ >

Кадровое дело

Вебинар: Оклад на испытательном сроке

26 октября 2015
417
Средний балл: 0 из 5

Вебинар на тему "Сотрудники-студенты: оформляем ученический договор и учебный отпуск". Часть 6.

Оклад на испытательном срокеОльга ЕРОШЕНКОВА, преподаватель, РУДН, ВШЭ

Записывайтесь на предстоящие вебинары

Смотреть далее: Часть 7

Программа вебинара:
  • Изменения в системе образования с 1 сентября 2013 года
  • Штатные работники: оплачиваемые и неоплачиваемые учебные отпуска
  • Обучение за счет работодателя
Иллюстрации к вебинару:

Расшифровка видео:

На испытательном сроке работник должен получать тот же оклад, что и в штатном расписании.

В данном случае что? На испытательный срок вы обязаны мне платить тот же самый оклад, что и в штатном расписании и проводить со мной обучающие мероприятия. Это могут быть и практические работы, и семинары. Я не могу работать эти часы, потому что на меня есть программа прохождения тренингов испытательного срока, или программа прохождения адаптации. В серьезных компаниях это все поставлено очень серьезно, системно. Если человека берут, программа адаптации включает обучение. Он не все три месяца работает, потому что главное сейчас его поставить на тот уровень, который нам нужен, чтобы в дальнейшем он двигался более успешно.


Читайте подробнее о сроке испытания при приеме на работу в статье >>>


Почему многие работодатели не любят испытательный срок?

Почему многие работодатели не любят испытательный срок? Потому что вроде бы оклад я должен платить тот же самый, а человек у меня не вырабатывает все, что нужно. Еще и продаж у него нет, еще с ним и наставник ходит, я еще и наставнику должен платить. Получается я несу издержки, которые и обязан нести на испытательном сроке, а оклад должен платить такой же, как опытному работнику.

Схемы трудоустройства работников, выгодные для работодателя.

Оклад на испытательном сроке Рис. 1

Поэтому иногда бывают такие варианты схем, что работнику говорят: "Первые две недели ты будешь оформлен в другую организацию, и там тебя будут обучать. Это будет договор об обучении. Тебя будут обучать бесплатно, а потом, если ты там себя хорошо проявишь, то уже на 15, 7, 10, 6, по результатам того, что в той организации ты наработаешь, мы тебя сразу же оформляем на трудовой договор». И снова с испытательным сроком.

Как человека оформляют в такую дочернюю или дружественную организацию, где он якобы будет проходить обучение? Конечно, это никакая ни образовательная организация. Это организация, которая находится в гражданско-правовых отношениях с основным работодателем, чтобы можно было принимать деньги за проведенное обучение. Но, если бы это был ученический договор, я должен платить людям, которых обучаю стипендию. А здесь они как будто просто ко мне пришли, на какое-то обучение, но только оно для них бесплатное.

На самом деле они в это время работают. То есть, в основном это используется для таких должностей, где обучение заканчивается практически одним днем. Зато человек две недели работает, но это у него называется практикой или подготовкой к нашему стандарту. От этих мошеннических схем страдает в основном молодежь, потому что у них гражданско-правовые договора с этими организациями, и результатом является то, что им дают какую-то бумажку о том, что они прошли обучение.

Приходя к своему работодателю на основании этой бумажки, он не имеет никаких прав, потому что это не ученические договору. Будьте очень внимательны, такие мошеннические схемы есть. Понятно в больших городах больше мошенников, но поймать их довольно просто. Главное, что в основном страдает молодежь, которым говорят: "Это мы тебя взяли". А потом выясняется, что он даже не в этой организации оформлен, и что никакую стипендию там не платя. Он работает, но деньги, которые он там получает, ему не выплачиваются, потому что это называется практикой и подтверждением того, что он что-то умеет.

На испытательном сроке надо определить, сколько стоит обучение.

Оклад на испытательном сроке Рис. 2

Какие еще есть возможности, ограничения и подводные камни в системе обучения? На испытательном сроке надо определить, сколько стоит обучение. Если ты заранее не посылаешь работника в образовательную организацию, и оно не подсчитано, потом задним числом считать нельзя. Также нельзя (я уже тоже сказала, на основании статьи 9) включать условие, что он должен отработать три года, а если за три года не отработаешь, то всю сумму вернешь.

Согласно пленуму верховного совета все равно будет сделан перерасчет. И суммы затрат должны быть заранее. У нас есть некоторые вопросы, поэтому я буду их сейчас озвучивать.

При направлении сотрудника на обучение за границу на 3-5 дней лучше оформлять ученический договор или командировку?

Это в зависимости от того, какой документ вам там дадут. Если обучение с каким-то сертификатом, можете оформлять ученический договор. Но практика показывает, чуть дешевле это всегда делать через командировку.

Отправляя сотрудника на учебу, мы заключаем договор займа, где прописываем все условия ученического договора. Правильно ли это?

Сотрудник, это тот, кто с вами работает, то есть, тот, который в штате? Если мы говорим о том, что человек у меня еще не работает, то есть, я с ним не состою в трудовых отношениях, то это обычный гражданско-правовой договор, договор займа. Он правомерен, тут нет никакого нарушения. Если же мы говорим про трудовые отношения, то элементы вернуть что-то, понятно, что ответственность похожая на договоры займа, просто оформляют это дополнением к трудовому договору.

Если у организации нет лицензии на образовательную деятельность, то она не может заключать ученический договор на стажировку по обретению знаний, навыков в определенной профессии, бухгалтер, например

Оклад на испытательном сроке Рис. 3

Сейчас с бухгалтерами, как вы знаете, ужесточили, они должны проходить образование на сертификат. Если это какой-то семинар, на который вы послали бухгалтера, это одно. А если на сертификат, то организация, которая предоставляет такое обучение, должна иметь аккредитованную программу на то, что она имеет право выдавать такие документы.

Легко узнать организации, которые имеют аккредитацию, НДС они не выставляют, как только НДС, значит, консультация. Если это консультации, то это просто направление на обучение. В данном случае мы можем это оплатить просто как командировку, такое обучение.

Ученичество путем наставничества.

Смотря, какая профессия. Если у вас обучение, которое не требует выдачи документов, то есть, просто чтобы человек научился. У нас другая программа, он до этого на другой программе был, или на другом станке работал. Ему наставник дается не потому, что он совсем не умеет это делать, а просто его нужно ввести в особенности нашего предприятия.

Читайте подробнее о сроке испытания при приеме на работу в статье >>>

Читать далее: Часть 7

Друие части: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 7

Записывайтесь на предстоящие вебинары Прошедшие вебинары

Интерактивная презентация

Скачать: Презентаци (PDF) Аудио (MP3)

logo
×
Это только для зарегистрированных кадровиков

Файлы для скачивания доступны специалистам по кадрам, которые зарегистрировались на нашем сайте.
Пройдите короткую регистрацию или войдите на сайт под своим логином.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
ИЛИ ВОЙТИ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
Зарегистрироваться и скачать файл
Зарегистрируйтесь, чтобы прочесть статью

Вы зашли на профессиональный сайт для специалистов по кадровой работе.

Если вы работаете с кадрами, сможете прочесть статью после регистрации. Это быстро и бесплатно.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
или войти через соц.сети
Зарегистрироваться как кадровик
×
Профессиональные тесты доступны только после регистрации!

Заполните короткую форму регистрации, чтобы продолжить тестирование на сайте.
Вас также ждет подарок: мы откроем вам доступ к 3 самым горячим статьям этого месяца от лучших экспертов России

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
ИЛИ ВОЙТИ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
Зарегистрироваться
×
Пожалуйста, войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Файлы для скачивания доступны только зарегистрированным пользователям.
Пройдите короткую регистрацию или войдите на сайт под своим логином.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
ИЛИ ВОЙТИ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
Зарегистрироваться
×
    Пожалуйста, пройдите бесплатную регистрацию.

    Файлы для скачивания доступны только зарегистрированным пользователям.
    Пройдите короткую регистрацию или войдите на сайт под своим логином.


У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Я тут впервые
ИЛИ ВОЙТИ ЧЕРЕЗ СОЦСЕТИ
Зарегистрироваться
Сайт использует файлы cookie. Они позволяют узнавать вас и получать информацию о вашем пользовательском опыте. Это нужно, чтобы улучшать сайт. Посещая страницы сайта и предоставляя свои данные, вы позволяете нам предоставлять их сторонним партнерам. Если согласны, продолжайте пользоваться сайтом. Если нет – установите специальные настройки в браузере или обратитесь в техподдержку.
Заказать звонок