Уважаемые кадровики! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли делать приказ на отгул? Как в вашей организации решается этот вопрос? Если сделан приказ на работу в праздничный или выходной день, то приказ на другой день отдыха делается. Но у нас бывает, что бухгалтер работает в выходные дни, приказ на работу не издается, как правило, я узнаю о том, что она работала, только когда она приносит заявление на отгул за такой-то день. И на основании этого заявления меня заставляют сделать приказ о другом дне отдыха. Разве это правильно? О том, что она выходит работать в выходной, предупреждает главного бухгалтера, а до меня эта информация не доходит ни от одной, ни от другой. Хочу с нового года навести порядок с этой проблемой. Подскажите как правильно это сделать. Спасибо.
Если сделан приказ на работу в праздничный или выходной день, то приказ на другой день отдыха делается. Но у нас бывает, что бухгалтер работает в выходные дни, приказ на работу не издается, как правило, я узнаю о том, что она работала, только когда она приносит заявление на отгул за такой-то день. И на основании этого заявления меня заставляют сделать приказ о другом дне отдыха. Разве это правильно?
Вы сами ответили на свой вопрос! прочитайте первую фразу наоборот: Приказ на другой день отдыха делается, если был сделан приказ о привлечении к работе в выходной день. Иначе, как табель Вам заполнить.
расшифруйте, пожалуйста))
расшифруйте, пожалуйста))
А что тут расшифровывать. Если вы проведете приказ об отгуле, то в табеле ставите В. Но тогда в выходной у Вас тоже стоит В, так как приказа о привлечении к работе в Вых. день не было, а значит, работник вышел на работу по собственной инициативе (не справляется в рабочее время), а за это и наказать можно! Ведь работник должен письменно дать согласие на привлечение к работе в вых день и ЗАРАНЕЕ указать, хочет ли он за это двойную оплату или отгул и в какой день отгул, понимаете? Это все обговаривается ДО выхода на работу в выходной. А у Вас выходит - работник принес заявление на отгул, а оснований для его предоставления нет, даже если в заяве написано - за работу в такой-то вых.день. А кто ее туда звал? Норма раб. времени за месяц, как следствие - не выполнена, зарплата - пропорционально отработанному времени. Объясните все это руководителю и гл. буху. Налоговая еще и оштрафовать может, за увеличение ФОТ без оснований., вернее, за уменьшение налогооблагаемой базы.
спасибо за объяснение и совет))
самое интересное, что в табеле в выходной день, когда она выходила на работу, ставится выходной, а когда взяла отгул - 8! Именно поэтому мне и было непонятно, зачем вообще нужен приказ
спасибо за объяснение и совет))
в табеле в выходной день, когда она выходила на работу, ставится выходной, а когда взяла отгул - 8!
Так это вообще грубое нарушение и приказ только все ухудшит, поскольку будет очевидно, что отгул был предоставлен ( по приказу) да еще и оплачен (по табелю)!
Уж пусть руководитель определится, либо "лепить" липу, что всегда чревато (например, в этот день работник получит травму на улице в рабочее время, а официально - по табелю он на работе, хотя по приказу - в отгуле), либо оформлять все как положено по закону.
Приказы вообще на отгулы не пишутся. И такого понятия в отпусках - как отгул в ТК нет.
А почему череваты такие отпуска в отгулы - Вам выше правильно изложила.
Но на местах отпуска в отгулы, особенно в результате переработки и сверхсрочной работы, имеют место быть уже много лет..
Это, конечно, опять "закрепившееся в народе слово" - "отгул". На самом деле - " другой день отдыха" (ст. 153 ТК РФ). По-моему, вообще должен действовать такой алгоритм. Письменное предложение работнику выйти на работу в праздничный или выходной день. Письменное согласие работника на привлечение к работе в такой день, в т.ч. в необходимых случаях , указанных в ТК РФ, с указанием, что работник ознакомлен со своим правом отказаться от работы в выходной (праздничный) день. Там же должно быть работником указано - что он хочет - двойную оплату или одинарную и другой день отдыха (желательно с указанием конкретного дня). Потом издается приказ о привлечении к работе в выходной(прзд) день, где все дублируется (про оплату и др. вых. день). Работник с приказом знакомится под роспись, работает, табель заполняется по приказу. Если конкретный другой выходной день работником и в приказе о привлечении указан не был, тогда, когда работник захочет этот выходной взять - пишет заявление, издается приказ, заполняется табель.
спасибо за объяснение и совет))
в табеле в выходной день, когда она выходила на работу, ставится выходной, а когда взяла отгул - 8!
Так это вообще грубое нарушение и приказ только все ухудшит, поскольку будет очевидно, что отгул был предоставлен ( по приказу) да еще и оплачен (по табелю)!
Уж пусть руководитель определится, либо "лепить" липу, что всегда чревато (например, в этот день работник получит травму на улице в рабочее время, а официально - по табелю он на работе, хотя по приказу - в отгуле), либо оформлять все как положено по закону.
вот и я думаю, что бардак получается. Хочу с нового года все правильно сделать.
Вообще приказом привлекать к работе в выходной день можно только, если работа непредвиденная и срочная, но выплату зарплаты нельзя назвать непредвиденной, а наш бухгалтер работает в выходной именно по этой причине, тк не успевает все сделать в рабочее время. Проверка сделала на это замечание и предложила нанять дополнительного работника, но у нас никто этого делать не собирается, поэтому и получается такая ситуация со сверхурочными, и приказ на вызов на работу сделать не могу, тк основание незаконное.
Может быть, завести специальный журнал, куда будут вноситься все выходные - "рабочие" дни и "другие дни отдыха" (чтобы вести учет)?. Приказы не делать, а в табеле сохранять "порядок": выходные - вых, а рабочие - 8?
С табелем запутался, можете посмотреть вот тут, у меня все верно? http://job.ru-internet.info
[
вот и я думаю, что бардак получается. Хочу с нового года все правильно сделать.
Вообще приказом привлекать к работе в выходной день можно только, если работа непредвиденная и срочная, но выплату зарплаты нельзя назвать непредвиденной, а наш бухгалтер работает в выходной именно по этой причине, тк не успевает все сделать в рабочее время. Проверка сделала на это замечание и предложила нанять дополнительного работника, но у нас никто этого делать не собирается, поэтому и получается такая ситуация со сверхурочными, и приказ на вызов на работу сделать не могу, тк основание незаконное.
Может быть, завести специальный журнал, куда будут вноситься все выходные - "рабочие" дни и "другие дни отдыха" (чтобы вести учет)?. Приказы не делать, а в табеле сохранять "порядок": выходные - вых, а рабочие - 8?
Вы понимаете, все эти "журналы" будут незаконны!И если не дай бог, что-тот случится с работником, когда она вышла на работу в выходной, а приказа нет - Рдателю мало не покажется, Ведь Вам уже сделали замечание! Привлекайте ее к сверхурочным с оплатой в течение недели до зарплаты, пусть постепенно "догоняет". Или пропишите ей в ТД ненормированный раб. день и доп отпуск, если она раз в м-ц выходит в выходной - добавьте дней 7 к отпуску, возможно всех это устроит. Ведь если, действительно объем больше, чем может сделать один человек за рабочее время, надо кого-то нанимать... если, конечно, бух в другие дни не филонит и не откладывает работу по зарплате намеренно, чтоб потом отгул иметь
Я понимаю, что журнал будет незаконным, но по крайней мере я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А по поводу того, что если с ней что-то случится в её отгул, то на следующий то день мы же узнаем об этом и в конце месяца в табеле в этот день поставим больничный или день отпуска (оформлять отпуск задним числом иногда тоже приходится).
Я понимаю, что журнал будет незаконным, но по крайней мере я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А по поводу того, что если с ней что-то случится в её отгул, то на следующий то день мы же узнаем об этом и в конце месяца в табеле в этот день поставим больничный или день отпуска (оформлять отпуск задним числом иногда тоже приходится).
Я не о том.... представьте, короткое замыкание, пожар, в офисе находится человек, которого там быть НЕ ДОЛЖНО!... А если она пострадает или не дай бог...!
MSvetlanaN, Вам хороший вариант предлагают, оформите ей ненормированный рабочий день и привлекайте к сверхурочной работе , а за это доп.отпуск.И работа выполнена, и работодатель юридически защищен и проверяющие довольны))
я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А вам это ЗАЧЕМ?
Если вы один раз сдадите табель с "НН", возможно, желания работать в выходной поубавится.
А работница пусть потом с главбухом разбирается, кто когда и зачем приходил (не факт, что работал) на работу в выходной...
MSvetlanaN, Вам хороший вариант предлагают, оформите ей ненормированный рабочий день и привлекайте к сверхурочной работе , а за это доп.отпуск.И работа выполнена, и работодатель юридически защищен и проверяющие довольны))
вряд ли этот вариант поддержит кто-то кроме меня, тк никто не хочет менять заведенный порядок работы. Мои попытки исправить ошибки в работе кадров свели на нет. А бухгалтер и обычный то отпуск не берет, дополнительный тем более
я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А вам это ЗАЧЕМ?
Если вы один раз сдадите табель с "НН", возможно, желания работать в выходной поубавится.
А работница пусть потом с главбухом разбирается, кто когда и зачем приходил (не факт, что работал) на работу в выходной...
Мне это за тем, чтобы человек не просил отгул за выходной день, в который он не работал. А про табель я писала выше - в выходной и так ставится вых. И как раз с главбухом у них никаких проблем никогда нет.
Добрый день! Я согласна, что работник требующий отгул за время проведенное на работе куда его никто не вызвал в выходной день это нарушение. У нас в организации отгулы (даже если когда-то перетрудился) предоставляются по личной договоренности с начальником (ведь не все личные дела можно решить в свободное от работы время), но при этом работник пишет заявление о предоставлении ему 1 р.д. без содержания. Это заявление лежит у начальника в столе, если работник благополучно сходил в отгул, просто уничтожается, а если не дай бог что, тогда в приказ. (Приказы у нас как правило идут с опозданием на день).
Добрый вечер! У нас в организации творится какой-то бардак: 4 специалиста 2 раза в месяц в воскресенье с домашнего телефона обзванивают родителей (на работу они не выходят, подтверждающих документов-распечаток не предоставляют), а директор за это время дает им отгулы, которые ни где официально не проходят...Специалисты просто копят эти дни, а потом, например, неделю не появляются на работе. И это все опять без приказов. Пробовали перенести выходной на другой день (например, звонить в субботу, а выходные в воскресенье и понедельник)- отказываются. Ничего менять не хотят. Как правильно организовать работу. В марте проверка и хотелось бы, чтобы эти нарушения прекратились.
хотелось бы
Если вы "ответственное лицо" за табель - сдайте один раз с НН.
А зачем они звонят родителям?
15.01.2013 22:45:07