Обязательны ли приказы на отгулы?

5169
Уважаемые кадровики! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли делать приказ на отгул? Как в вашей организации решается этот вопрос? Если сделан приказ на работу в праздничный или выходной день, то приказ на другой день отдыха делается. Но у нас бывает, что бухгалтер работает в выходные дни, приказ на работу не издается, как правило, я узнаю о том, что она работала, только когда она приносит заявление на отгул за такой-то день. И на основании этого заявления меня заставляют сделать приказ о другом дне отдыха. Разве это правильно? О том, что она выходит работать в выходной, предупреждает главного бухгалтера, а до меня эта информация не доходит ни от одной, ни от другой. Хочу с нового года навести порядок с этой проблемой. Подскажите как правильно это сделать. Спасибо.

Обязательны ли приказы на отгулы?

Если сделан приказ на работу в праздничный или выходной день, то приказ на другой день отдыха делается. Но у нас бывает, что бухгалтер работает в выходные дни, приказ на работу не издается, как правило, я узнаю о том, что она работала, только когда она приносит заявление на отгул за такой-то день. И на основании этого заявления меня заставляют сделать приказ о другом дне отдыха. Разве это правильно?
Вы сами ответили на свой вопрос! прочитайте первую фразу наоборот: Приказ на другой день отдыха делается, если был сделан приказ о привлечении к работе в выходной день. Иначе, как табель Вам заполнить.


расшифруйте, пожалуйста))


расшифруйте, пожалуйста))
А что тут расшифровывать. Если вы проведете приказ об отгуле, то в табеле ставите В. Но тогда в выходной у Вас тоже стоит В, так как приказа о привлечении к работе в Вых. день не было, а значит, работник вышел на работу по собственной инициативе (не справляется в рабочее время), а за это и наказать можно! Ведь работник должен письменно дать согласие на привлечение к работе в вых день и ЗАРАНЕЕ указать, хочет ли он за это двойную оплату или отгул и в какой день отгул, понимаете? Это все обговаривается ДО выхода на работу в выходной. А у Вас выходит - работник принес заявление на отгул, а оснований для его предоставления нет, даже если в заяве написано - за работу в такой-то вых.день. А кто ее туда звал? Норма раб. времени за месяц, как следствие - не выполнена, зарплата - пропорционально отработанному времени. Объясните все это руководителю и гл. буху. Налоговая еще и оштрафовать может, за увеличение ФОТ без оснований., вернее, за уменьшение налогооблагаемой базы.


спасибо за объяснение и совет))
самое интересное, что в табеле в выходной день, когда она выходила на работу, ставится выходной, а когда взяла отгул - 8! Именно поэтому мне и было непонятно, зачем вообще нужен приказ


спасибо за объяснение и совет))
в табеле в выходной день, когда она выходила на работу, ставится выходной, а когда взяла отгул - 8!
Так это вообще грубое нарушение и приказ только все ухудшит, поскольку будет очевидно, что отгул был предоставлен ( по приказу) да еще и оплачен (по табелю)!
Уж пусть руководитель определится, либо "лепить" липу, что всегда чревато (например, в этот день работник получит травму на улице в рабочее время, а официально - по табелю он на работе, хотя по приказу - в отгуле), либо оформлять все как положено по закону.


Приказы вообще на отгулы не пишутся. И такого понятия в отпусках - как отгул в ТК нет.
А почему череваты такие отпуска в отгулы - Вам выше правильно изложила.
Но на местах отпуска в отгулы, особенно в результате переработки и сверхсрочной работы, имеют место быть уже много лет..


Это, конечно, опять "закрепившееся в народе слово" - "отгул". На самом деле - " другой день отдыха" (ст. 153 ТК РФ). По-моему, вообще должен действовать такой алгоритм. Письменное предложение работнику выйти на работу в праздничный или выходной день. Письменное согласие работника на привлечение к работе в такой день, в т.ч. в необходимых случаях , указанных в ТК РФ, с указанием, что работник ознакомлен со своим правом отказаться от работы в выходной (праздничный) день. Там же должно быть работником указано - что он хочет - двойную оплату или одинарную и другой день отдыха (желательно с указанием конкретного дня). Потом издается приказ о привлечении к работе в выходной(прзд) день, где все дублируется (про оплату и др. вых. день). Работник с приказом знакомится под роспись, работает, табель заполняется по приказу. Если конкретный другой выходной день работником и в приказе о привлечении указан не был, тогда, когда работник захочет этот выходной взять - пишет заявление, издается приказ, заполняется табель.


спасибо за объяснение и совет))
в табеле в выходной день, когда она выходила на работу, ставится выходной, а когда взяла отгул - 8!
Так это вообще грубое нарушение и приказ только все ухудшит, поскольку будет очевидно, что отгул был предоставлен ( по приказу) да еще и оплачен (по табелю)!
Уж пусть руководитель определится, либо "лепить" липу, что всегда чревато (например, в этот день работник получит травму на улице в рабочее время, а официально - по табелю он на работе, хотя по приказу - в отгуле), либо оформлять все как положено по закону.
вот и я думаю, что бардак получается. Хочу с нового года все правильно сделать.
Вообще приказом привлекать к работе в выходной день можно только, если работа непредвиденная и срочная, но выплату зарплаты нельзя назвать непредвиденной, а наш бухгалтер работает в выходной именно по этой причине, тк не успевает все сделать в рабочее время. Проверка сделала на это замечание и предложила нанять дополнительного работника, но у нас никто этого делать не собирается, поэтому и получается такая ситуация со сверхурочными, и приказ на вызов на работу сделать не могу, тк основание незаконное.
Может быть, завести специальный журнал, куда будут вноситься все выходные - "рабочие" дни и "другие дни отдыха" (чтобы вести учет)?. Приказы не делать, а в табеле сохранять "порядок": выходные - вых, а рабочие - 8?


С табелем запутался, можете посмотреть вот тут, у меня все верно? http://job.ru-internet.info


[
вот и я думаю, что бардак получается. Хочу с нового года все правильно сделать.
Вообще приказом привлекать к работе в выходной день можно только, если работа непредвиденная и срочная, но выплату зарплаты нельзя назвать непредвиденной, а наш бухгалтер работает в выходной именно по этой причине, тк не успевает все сделать в рабочее время. Проверка сделала на это замечание и предложила нанять дополнительного работника, но у нас никто этого делать не собирается, поэтому и получается такая ситуация со сверхурочными, и приказ на вызов на работу сделать не могу, тк основание незаконное.
Может быть, завести специальный журнал, куда будут вноситься все выходные - "рабочие" дни и "другие дни отдыха" (чтобы вести учет)?. Приказы не делать, а в табеле сохранять "порядок": выходные - вых, а рабочие - 8?
Вы понимаете, все эти "журналы" будут незаконны!И если не дай бог, что-тот случится с работником, когда она вышла на работу в выходной, а приказа нет - Рдателю мало не покажется, Ведь Вам уже сделали замечание! Привлекайте ее к сверхурочным с оплатой в течение недели до зарплаты, пусть постепенно "догоняет". Или пропишите ей в ТД ненормированный раб. день и доп отпуск, если она раз в м-ц выходит в выходной - добавьте дней 7 к отпуску, возможно всех это устроит. Ведь если, действительно объем больше, чем может сделать один человек за рабочее время, надо кого-то нанимать... если, конечно, бух в другие дни не филонит и не откладывает работу по зарплате намеренно, чтоб потом отгул иметь


Я понимаю, что журнал будет незаконным, но по крайней мере я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А по поводу того, что если с ней что-то случится в её отгул, то на следующий то день мы же узнаем об этом и в конце месяца в табеле в этот день поставим больничный или день отпуска (оформлять отпуск задним числом иногда тоже приходится).


Я понимаю, что журнал будет незаконным, но по крайней мере я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А по поводу того, что если с ней что-то случится в её отгул, то на следующий то день мы же узнаем об этом и в конце месяца в табеле в этот день поставим больничный или день отпуска (оформлять отпуск задним числом иногда тоже приходится).
Я не о том.... представьте, короткое замыкание, пожар, в офисе находится человек, которого там быть НЕ ДОЛЖНО!... А если она пострадает или не дай бог...!


MSvetlanaN, Вам хороший вариант предлагают, оформите ей ненормированный рабочий день и привлекайте к сверхурочной работе , а за это доп.отпуск.И работа выполнена, и работодатель юридически защищен и проверяющие довольны))


я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А вам это ЗАЧЕМ?
Если вы один раз сдадите табель с "НН", возможно, желания работать в выходной поубавится.
А работница пусть потом с главбухом разбирается, кто когда и зачем приходил (не факт, что работал) на работу в выходной...


MSvetlanaN, Вам хороший вариант предлагают, оформите ей ненормированный рабочий день и привлекайте к сверхурочной работе , а за это доп.отпуск.И работа выполнена, и работодатель юридически защищен и проверяющие довольны))
вряд ли этот вариант поддержит кто-то кроме меня, тк никто не хочет менять заведенный порядок работы. Мои попытки исправить ошибки в работе кадров свели на нет. А бухгалтер и обычный то отпуск не берет, дополнительный тем более


я буду знать, за какой день она берет другой день отдыха не только из её заявления.
А вам это ЗАЧЕМ?
Если вы один раз сдадите табель с "НН", возможно, желания работать в выходной поубавится.
А работница пусть потом с главбухом разбирается, кто когда и зачем приходил (не факт, что работал) на работу в выходной...
Мне это за тем, чтобы человек не просил отгул за выходной день, в который он не работал. А про табель я писала выше - в выходной и так ставится вых. И как раз с главбухом у них никаких проблем никогда нет.


Добрый день! Я согласна, что работник требующий отгул за время проведенное на работе куда его никто не вызвал в выходной день это нарушение. У нас в организации отгулы (даже если когда-то перетрудился) предоставляются по личной договоренности с начальником (ведь не все личные дела можно решить в свободное от работы время), но при этом работник пишет заявление о предоставлении ему 1 р.д. без содержания. Это заявление лежит у начальника в столе, если работник благополучно сходил в отгул, просто уничтожается, а если не дай бог что, тогда в приказ. (Приказы у нас как правило идут с опозданием на день).


Добрый вечер! У нас в организации творится какой-то бардак: 4 специалиста 2 раза в месяц в воскресенье с домашнего телефона обзванивают родителей (на работу они не выходят, подтверждающих документов-распечаток не предоставляют), а директор за это время дает им отгулы, которые ни где официально не проходят...Специалисты просто копят эти дни, а потом, например, неделю не появляются на работе. И это все опять без приказов. Пробовали перенести выходной на другой день (например, звонить в субботу, а выходные в воскресенье и понедельник)- отказываются. Ничего менять не хотят. Как правильно организовать работу. В марте проверка и хотелось бы, чтобы эти нарушения прекратились.


хотелось бы
Если вы "ответственное лицо" за табель - сдайте один раз с НН.
А зачем они звонят родителям?


Обязательны ли приказы на отгулы?
15.01.2013 22:45:07



Подписка на статьи

Чтобы не пропустить ни одной важной или интересной статьи, подпишитесь на рассылку. Это бесплатно.

Школа

Самое выгодное предложение

Проверь свои знания и приобрети новые

Записаться

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Живое общение с редакцией

А еще...

САМОЕ ВАЖНОЕ






Рассылка




© 2011–2017 ООО «Актион кадры и право»

Журнал «Кадровое дело» –
практический журнал по кадровой работе

Все права защищены. Полное или частичное копирование любых материалов сайта возможно только с письменного разрешения редакции журнала «Кадровое дело». Нарушение авторских прав влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации Эл №ФС77-43626 от 18.01.2011


Упс! Материал только для зарегистрированных пользователей

Читать статьи на сайте журнала «Кадровое дело» могут только зарегистрирвоанные пользователи. Регистрация займет всего 1 минуту, за это Вы получите доступ к важным профессиональным материалам и сервисам:

  • новости трудового законодательства;
  • статьи и ответы на вопросы по всем кадровым процедурам;
  • инструкции и подборки по главным вопросам кадрового делопроизводства;
  • шпаргалки для безошибочной работы;
  • вебинары и презентации от лучших экспертов по кадрам.
 

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
×
Скачивание доступно после регистрации


Зарегистрируйтесь бесплатно
и скачивайте любые документы.



У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Профессиональные тесты доступны только после регистрации!

Только зарегистрированные пользователи могут проходить профессиональное тестирование на сайте. Регистрация бесплатна и займет менее минуты. После нее Вы сможете проверить свои знания, а также получите доступ к материалам и всем сервисам сайта.

Вас также ждет подарок: 10 кадровых шпаргалок на каждый день.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Всего один шаг - и документ Ваш!

Только зарегистрированные пользователи имеют доступ к полной базе нормативных документов. Регистрация бесплатна и займет менее минуты. После нее Вы сможете загрузить документ, а также получите доступ к материалам и сервисам сайта.

Вас также ждет подарок: 10 кадровых шпаргалок на каждый день.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль