Не согласен с приказом!

6543
Доброго дня!!!!Подскажите пожалуйста, за неисполнение своих обязательств начальник решил депремировать работника. Издав приказ, я пришла заполучить его роспись, что он ознакомлен.НО он написал на нем "Не согласен"...я считаю,что это некорректно писать такое на приказе, он либо ставит роспись, либо отказывается подписывать, на что я составляю соответствующий акт...Он начал утверждать, что имеет право такое писать на приказе.Имеется ли в законодательстве решение данной проблемы?Заранее спасибо!

Считаю, что работник в праве писать, что он не согласен.


Так по сути я и не спрашиваю его согласия,моя задача была его ознакомить с приказом.Если не согласен, то мог бы обжаловать в суде или написать жалобу на имя директора.


Ну вот он и ознакомился и написал, что не согласен.. Просто это его право :)
Вам то что из того, согласен он или нет.. Для вас главное запись под приказом его есть, что он ознакомился.
А если он захочет обжаловать, для него плюсом будет эта запись под приказом - НЕ СОГЛАСЕН


Я понимаю, что данный случай никак не закреплен трудовым законодательством и поэтому каждый сам находит оправдания своим действиям)))


Darika13, не нужно ни спорить с работником, ни искать оправданий...
Кстати, вы ОБЪЯВИЛИ приказ или просто дали ознакомиться и расписаться?))
А что такое вообще депремирование по законодательству?
Это дисциплинарное взыскание?


Просто дала ознакомиться. Нет это не дисциплинарное взыскание!!!!По положению о з/п и премировании работников выплачивается ежемесячная премия, но при этом перечислены условия, когда она выплачивается полностью.Если , допустим, работник плохо выполнял свою работу или не выполнил поручение начальника,то начальник пишет служебную записку директору, о том, что данный работник плохо сработал в данном месяце, что повлекло за собой сбой в производстве, при этом начальник должен указать какую работнику стоит начислить премию в данном месяце, либо вообще депремировать!На основании этой служебной записки, директор решает, что делать с данным работником. В моем случае, директор приказал издать приказ о депремировании за февраль месяц (премию срезали в 2 раза).Я издала приказ,с которым работник должен был ознакомиться. Он написал вместо этого не согласен.Вот я и объясняю,что я не спрашивала его согласия,а лишь принесла ознакомиться с приказом. Если не согласен, то обжаловал бы в суде, либо написал жалобу директору.


:)
Ох и придется переводить всех работодателей на оценочные листы работников - как показатели эффективности труда для начисления стимулирующей оплаты труда...


:)
Ох и придется переводить всех работодателей на оценочные листы работников - как показатели эффективности труда для начисления стимулирующей оплаты труда...
Не пойму Вы о чем?:) А как у Вас в организации выплачиваются премии и как Вы наказываете лентяев?)))Заранее спасибо за ответ.


:) вот так как и написала выше. Те кто работает в бюдж. организациях поняли о чем.. :) Но вам лучше не знать, т.к. это такой.. даже не знаю как словом поприличнее написать.. :)
Ладно, теперь по сути вопроса, коротко.. На каждого работника руководитель подразделения пишет так называемый "оценочный лист" (каждый месяц). В нем прописываются показатели его работы графами (много, почти весь функционал) и оценивается по бальной системе его работа за этот период времени (со всеми "косяками" в работе в гр. примечание). Допустим - качественное выполнение ".." работы - сумма максимального балла, и оценка руководителя за текущий период. Выводится общий балл. Это и есть оценка труда. комиссией рассматривается, протоколируется. Просчитывается экономистом % премии (от максимальной стоимости баллов по каждой специальности) и в приказ для начисления премии.
В Положение об оплате труда все подробно описывается..
:) Трудно понять тем, кто этим не занимался. Но такое вот стимулирование (премирование) у нас ведется.
Вот сейчас по новым нормативкам надо это как то вписать полностью расписав в разделе о з/пл работников в ДС к ТД. Причем прописав каждые показатели и норму баллов для каждого работника, а не просто ссылаясь на положение по оплате труда.


Эх....у нас небольшая организация,конечно бюджет.организации более строгие в плане трудовых отношений.Беда в том, что у меня директора не переубедить.Он сказал издать приказ о депремировании, я и издаю.Может быть в бюджет.организация все и сложно,но существует хотя бы порядок.)))


Можно было в приказе и не писать словами о депремировании (лишении премии) или ее снижении, за такой то поступок. Можно было в приказе написать Выплатить премию за ..месяц ФИО .. руб.
Это было бы не нарушением законодательства.


директор приказал издать приказ о депремировании за февраль месяц
Лучше бы вы писали, кого НУЖНО премировать)))


Премируем мы всех сотрудников каждый месяц...и неплохо премируем! У нас единая премия для всех и никого не оцениваем баллами,так как у нас небольшая компания, штат 80 человек.Но бывает когда человек накосячит или проявит свою лень,на такие случаи директор решает сократить премию,так как человек сработал плохо в месяце,что повлекло за собой нарушение в процессе работы!))


Можно было в приказе и не писать словами о депремировании (лишении премии) или ее снижении, за такой то поступок. Можно было в приказе написать Выплатить премию за ..месяц ФИО .. руб.
Это было бы не нарушением законодательства.
Тогда работник бы спросил на каких основаниях ему выплатили премию ни как всем...?А когда работник допустил ошибку в работе или во время не выполнил поручение руководства,такой факт сразу фиксируется начальником и передается на рассмотрение директору.Мы же не накладываем дисциплинарное взыскание,не грозимся уволить,а просто показываем, что в этом месяце ты плохо работал в отличии от твоих коллег или не выполнял приказы начальника,из-за чего фирма попала в маленький простой,за это тебе снижаем премию, так как данную премию не заслужил.У нас директор,кто отличается в лучшую сторону, дает и более высокий % премии за добросовестный труд и старания)))Поэтому может быть это и неправильно, но в каждой фирме свои методы мотивации и наказаний...а мне как прикажут я так и делаю)))))Так как у меня нет начальника, а сразу говорит свое слово Генеральный директор...Хотя я бы тоже не делала такие приказы и создала примерную бы оценочную систему, которую вел каждый начальник.


Давайте подойдем к вопросу формально( что не означает НЕ ПРАВИЛЬНО). Подписи подтверждающей ознакомление с приказом нет? Нет. Значит составляем акт об отказе работника подписать данный документ. Т.к. в вашем случае выплата премии НЕ является обязательной , потому что на основании Положения о премировании ( оно же существует у Вас?) это НЕ часть оклада согласно штатного расписания, а значит не является ухудшением положения работника и ТК вы НЕ нарушаете. А свое несогласие работник имеет право отстаивать или не отстаивать в соответствующих инстанциях. Правда "не исполнение своих обязательств"- требует документального оформления, если например это было нарушение трудовой дисциплины или такие обязательства которые налагаются на работника ТД и ДИ. Из моей практики: обычно работники считают премию чем то само собой разумеющимся ( когда ежемесячно получаешь премию перестаешь ее воспринимать как награду ) и всегда очень не довольны когда премии их лишают. Поэтому в нашей компании премии выплачиваются по итогам закрытия проектов и т.к. они не размазываются на весь год, то получают работники единовременно более существенные суммы.


Спасибо большое!)))


:)
Ох и придется переводить всех работодателей на оценочные листы работников - как показатели эффективности труда для начисления стимулирующей оплаты труда...
Не пойму Вы о чем?:) А как у Вас в организации выплачиваются премии и как Вы наказываете лентяев?)))Заранее спасибо за ответ.
У нас так же как и у вас, в конце месяца пишу протоколы на каждое подразделение,Единица - 100% , премия, по Положению снимаем проценты за нарушение .Начальник участка пишет докладную директору, на основанию её я пишу приказ о лишении частично или полностью премии.


:)
Ох и придется переводить всех работодателей на оценочные листы работников - как показатели эффективности труда для начисления стимулирующей оплаты труда...
Не пойму Вы о чем?:) А как у Вас в организации выплачиваются премии и как Вы наказываете лентяев?)))Заранее спасибо за ответ.
У нас так же как и у вас, в конце месяца пишу протоколы на каждое подразделение,Единица - 100% , премия, по Положению снимаем проценты за нарушение .Начальник участка пишет докладную директору, на основанию её я пишу приказ о лишении частично или полностью премии.
Не совсем похоже как у нас, я не пишу приказы о лишении частично или полностью премии. Все уже отражено в оценочных листах и утверждено комиссией и протоколом. А в общий приказ уже заношу кому какая премия установлена в рублевом эквиваленте - 100р., 50 руб или 0 руб.


:)
Ох и придется переводить всех работодателей на оценочные листы работников - как показатели эффективности труда для начисления стимулирующей оплаты труда...
Не пойму Вы о чем?:) А как у Вас в организации выплачиваются премии и как Вы наказываете лентяев?)))Заранее спасибо за ответ.
У нас так же как и у вас, в конце месяца пишу протоколы на каждое подразделение,Единица - 100% , премия, по Положению снимаем проценты за нарушение .Начальник участка пишет докладную директору, на основанию её я пишу приказ о лишении частично или полностью премии.
Не совсем похоже как у нас, я не пишу приказы о лишении частично или полностью премии. Все уже отражено в оценочных листах и утверждено комиссией и протоколом. А в общий приказ уже заношу кому какая премия установлена в рублевом эквиваленте - 100р., 50 руб или 0 руб.
Да, согласна. Но общий приказ я тоже пишу в конце месяца , на основании таких то протоколов от такого то числа.


Не согласен с приказом!
29.03.2013 15:50:51



Подписка на статьи

Чтобы не пропустить ни одной важной или интересной статьи, подпишитесь на рассылку. Это бесплатно.

Школа

Самое выгодное предложение

Проверь свои знания и приобрети новые

Записаться

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Живое общение с редакцией

А еще...






Опрос

Как часто Вам приходится оформлять срочные трудовые договоры?

  • Часто 24.38%
  • Иногда 56.46%
  • Не оформляем срочников 19.16%
результаты

Рассылка



© 2011–2016 ООО «Актион кадры и право»

Журнал «Кадровое дело» –
практический журнал по кадровой работе

Все права защищены. Полное или частичное копирование любых материалов сайта возможно только с письменного разрешения редакции журнала «Кадровое дело». Нарушение авторских прав влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации Эл №ФС77-43626 от 18.01.2011


Упс! Материал только для зарегистрированных пользователей

Чтобы продолжить чтение статей на сайте журнала «Кадровое дело», пожалуйста, зарегистрируйтесь. Это займет 1 минуту, а вы получите доступ к профессиональным материалам и полезным сервисам для кадровых специалистов:

  • статьи и готовые рекомендации по главным вопросам кадрового делопроизводства;
  • шпаргалки для безошибочной работы;
  • вебинары и презентации от лучших экспертов по кадрам.
 

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Всего один шаг - и документ Ваш!

Только зарегистрированные пользователи могут скачивать материалы с сайта. Регистрация бесплатна и займет менее минуты. После нее Вы сможете загрузить документ, а также получите доступ к материалам и сервисам сайта.

Вас также ждет подарок: 10 кадровых шпаргалок на каждый день.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Профессиональные тесты доступны только после регистрации!

Только зарегистрированные пользователи могут проходить профессиональное тестирование на сайте. Регистрация бесплатна и займет менее минуты. После нее Вы сможете проверить свои знания, а также получите доступ к материалам и всем сервисам сайта.

Вас также ждет подарок: 10 кадровых шпаргалок на каждый день.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль