Период работы, за который предоставляется отпуск

5941
Коллеги добрый день! И снова прошу помощи, возможно в глупом вопросе, но все же не задать его тоже не могу). Сотрудник работает в организации с 03.05.2011 г. С того момента и по настоящее время брал отпуск единожды на 14 календарных дней. Теперь написал заявление на 28 календарных дней оплачиваемого ежегодного отпуска. Признаться честно, я запуталась. 28 календарных дней ему полагается за период работы с 03.05.2011 - 02.05.2012 гг. 14 из которых уже он отгулял. А еще 14 дней, которые он хочет уже получается даются от следующего периода 03.05.2012 - 02.05.2013 г. ...все руководители подписали его заявление, а я сижу, смотрю в 1С и думаю, какой период мне теперь указать в приказе...или вообще 2 приказа делать....подскажите, если кто сталкивался с подобной ситуацией.

В приказе указываете периоды работы,за которые предоставялется отпуск вот так:

03.05.2011-02.05.2012
03.05.2012-02.05.2013
Всего отпуск 28 к .дн.
Вы и сами правильно рассуждаете).


В приказе можно указать период работы с 03.05.2011 по 02.05.2013 г. на 28 дней.
Но для удобства мы добавляем в унифицированную форму приказа №Т-6 дополнительную графу "А" о периоде и сроке отпуска, и в них уже конкретно указать, что за период работы с 03.05.2011-02.05.2012 г. отпуск составит 14 дней с такого-то числа по такое-то..., и за период работы с 03.05.2012г.-02.05.2013г. отпуск составит 14 дней с такого-то по такое-то число.... А в графе "В" указываете общую длительность отпуска - 28 дней


Большое спасибо!!! Очень радостно, что моя мысль двигалась в нужном направлении!) Мне глав. бух посоветовала 2 приказа делать на разные периоды..., а у меня сомнения возникли


А еще подскажите, пожалуйста, как добавить графу дополнительную A в 1С ЗиК, или это делается в приказе ручками?


мы составляем приказы не в программе 1-с, а в excel.
насчет того, чтобы вносить запись вручную, сомневаюсь.. Если бы все данные вносились вручную в бланк приказа, тогда да.


В приказе можно указать период работы с 03.05.2011 по 02.05.2013 г. на 28 дней.
Как это?? Мне всегда казалось, что очередной ежегодный отпуск предоставляется за текущий год. За исключением случаев, когда сотрудник письменно попросил перенести свой отпуск на следующий год.
В чем я могу быть не права?


В приказе можно указать период работы с 03.05.2011 по 02.05.2013 г. на 28 дней.
Как это?? Мне всегда казалось, что очередной ежегодный отпуск предоставляется за текущий год. За исключением случаев, когда сотрудник письменно попросил перенести свой отпуск на следующий год.
В чем я могу быть не права?
отпуск предоставляется за РАБОЧИЙ год. Предположим, работник принят в мае, по истечении 6 месяцев он отгулял 14 дней, на следующий год вы ему запланировали 28 дней отпуска, этот отпуск пойдет за разные рабочие года, при этом никаких переносов нет.


Вот и я про то же. Девушки, не мудрите. У Вас заявление на очередной ежегодный отпуск, предыдущий период тут не при чем.


Это кому как удобней. Вам повезло, если у Вас нет остатков отпусков за предыдущие года, у меня они есть ВСЕГДА и практически у всех, и даже (о, ужас) не за один год. Я тоже отдаю сначала остатки и если не хватает, даю из текущего года. Так проще потом посчитать компенсацию при увольнении или "выбросить" отпуск по уходу за ребенком. Если я начну оставлять куски от предыдущих отпусков, сама же и запутаюсь потом.
ПС: у нас МКС, отпуск 28+16=44 к.д.+ еще у некоторых за вредность отпуска, доходящие до 60 к.д., которые далеко не все отгуливают полностью.


В приказе можно указать период работы с 03.05.2011 по 02.05.2013 г. на 28 дней.
Как это?? Мне всегда казалось, что очередной ежегодный отпуск предоставляется за текущий год. За исключением случаев, когда сотрудник письменно попросил перенести свой отпуск на следующий год.
В чем я могу быть не права?
Да, обычно предоставляется за текущий год, но организация у нас древняя, и не все работники за все периоды работы отгуляли отпуска. Есть и такие, которые по 3-4 года не отгуливают отпуска, например директора. Их ведь невозможно отправить в отпуск по графику, предупредив за 2 недели, и в случае их неухода в отпуск, применить к ним дисциплинарное взыскание)) Поэтому, чтобы не запутаться в периодах работы для расчета дней отпусков, отдаем остатки отпусков за прошлые года


Это кому как удобней. Вам повезло, если у Вас нет остатков отпусков за предыдущие года, у меня они есть ВСЕГДА и практически у всех, и даже (о, ужас) не за один год. Я тоже отдаю сначала остатки и если не хватает, даю из текущего года. Так проще потом посчитать компенсацию при увольнении или "выбросить" отпуск по уходу за ребенком. Если я начну оставлять куски от предыдущих отпусков, сама же и запутаюсь потом.
ПС: у нас МКС, отпуск 28+16=44 к.д.+ еще у некоторых за вредность отпуска, доходящие до 60 к.д., которые далеко не все отгуливают полностью.
Полностью согласна! У меня тоже есть ВСЕГДА и у ВСЕХ остатки отпусков. И с кусками просто голову сломаешь... Я все делаю так же, как и vkv. А периоды можно и двумя приказами, и одним: 03.05.2011 - 02.05.2013.


Я тоже отдаю сначала остатки и если не хватает, даю из текущего года.
А как Вы оформляете эти остатки?
Конечно, у нас тоже есть остатки, но организация их просто не проводит..у нас многое делается абы как и, обычно, даже слушать не желают возражения.


Мы в приказе вручную вбивали периоды сколько дней за какой период. Главное в Т-2 отметить точно


у нас тоже есть остатки, но организация их просто не проводит..
Всмысле? Вы людям их отпуск просто не предоставляете совсем что ли? Так и оформляю, как уже говорили, вбиваю в приказе "двойной" период, в карточке подробно расписываю, сколько из какого периода взялось и сколько получился отпуск в целом.
Для примера, написал работник заявление "прошу предоставить отпуск с 01.10.2012 по 31.10.2012" (пусть он идет не по ГО). Отпуск у него 44 к.д., принят 15.05.2009. Я вижу по карточке, что за период 15.05.2010-2011 у него отгулян отпуск например 30 к.д., т.е. 14 осталось. Получается, предоставляю ему отпуск на 31 к.д. (с 01.10.2012 по 31.10.2012), из которых 14 к.д. за период 15.05.2010-14.05.2011, 17 к.д. за период 15.05.2011-14.05.2012. В приказе ставлю период 15.05.2010-14.05.2012. На прошлой работе мы ставили два периода в приказе (вбивали вручную).


Так и оформляю, как уже говорили, вбиваю в приказе "двойной" период, в карточке подробно расписываю, сколько из какого периода взялось и сколько получился отпуск в целом.
Для примера, написал работник заявление "прошу предоставить отпуск с 01.10.2012 по 31.10.2012" (пусть он идет не по ГО). Отпуск у него 44 к.д., принят 15.05.2009. Я вижу по карточке, что за период 15.05.2010-2011 у него отгулян отпуск например 30 к.д., т.е. 14 осталось. Получается, предоставляю ему отпуск на 31 к.д. (с 01.10.2012 по 31.10.2012), из которых 14 к.д. за период 15.05.2010-14.05.2011, 17 к.д. за период 15.05.2011-14.05.2012. В приказе ставлю период 15.05.2010-14.05.2012. На прошлой работе мы ставили два периода в приказе (вбивали вручную).
Да это как раз понятно =) Непонятно другое - Вы оформляете этот отпуск как очередной ежегодный, но ставите период предыдущего года?? Или как?
Всмысле? Вы людям их отпуск просто не предоставляете совсем что ли?
У нас все "хитро": отпуск поделили на 2 понятия - отгулы (все, что меньше 7 к.д.) и отпуска (от 7 к.д. и больше). По бухгалтерии проводятся все "отпуска", а все "отгулы" просто фиксируются в базе (не 1С), но приказы не делаются и по бухгалтерии эти дни не проводятся (никаких отпускных), а деньги выплачиваются как за обычный раб. день в день получения з/п. Таким образом сотрудники у нас отгуливают все положенные им 28 к.д. Вот такая вот фигня..


Так получается (если я, конечно, правильно поняла вашу "хитрую" систему), что у ваших сотрудников остаются неотгуленные отпуска, раз вы не все отпуска проводите приказами. Не боитесь, что они потребуют предоставить им неотгулянные отпуска и оплатить отпускные? По документам у вас нет доказательств, что отпуска людям предоставлялись. И вообще, я не понимаю смысла этой системы, к чему так намудрили????


Думаю, отпуска проводятся официально сразу 28 дней, а люди гуляют частями, чтобы меньше было приказов и бухгалтерии работы.


И вообще, я не понимаю смысла этой системы, к чему так намудрили????
Дорогая EMT, согласна, что намудрили, но королевством правит король, меня попросили не лезть. Компания очень консервативна в своих решениях и часто напоминает каменный век.
..что у ваших сотрудников остаются неотгуленные отпуска, раз вы не все отпуска проводите приказами.
Формально да, неформально - нет. Все, что я смогла сделать - предупредила руководство о последствиях.


И вообще, я не понимаю смысла этой системы, к чему так намудрили????
Дорогая EMT, согласна, что намудрили, но королевством правит король, меня попросили не лезть. Компания очень консервативна в своих решениях и часто напоминает каменный век.
..что у ваших сотрудников остаются неотгуленные отпуска, раз вы не все отпуска проводите приказами.
Формально да, неформально - нет. Все, что я смогла сделать - предупредила руководство о последствиях.
А Вы работник отдела кадров? Приказы на отпуска и Т-2 Вы ведете? Как тогда проводите отпуска в Т-2? Просто ради интереса: а зачем это все, какой смысл, почему не оформлять отпуска нормально?


У нас в компании тоже есть подобные "отгулы". Работник берет их на 1-2-3-4-5 дней. Потом когда мы оформляем ему положенный отпус, то оти дни он отрабатывает. Т.е. по документам идет отпуск, а он находиться на работе то количсво дней (отгулов) что он брал.


Акварелика, да, оформляю отпуск как ежегодный, а период предыдущий.
Мне тоже интересно, зачем такие заморочки, получается работодатель два раза отпуск оплачивает - "отгулы" эти и официальные остатки, например при увольнении.


Акварелика, да, оформляю отпуск как ежегодный, а период предыдущий.
Значит, все же возможно предоставить очередной отпуск в текущем году за предыдущий период без каких-либо заявлений от сотрудника, если есть остатки?


Акварелика, да, оформляю отпуск как ежегодный, а период предыдущий.
Значит, все же возможно предоставить очередной отпуск в текущем году за предыдущий период без каких-либо заявлений от сотрудника, если есть остатки?
Не только "возможно", но и нужно, иначе куда же их девать? Главное, не нарушать законодательство о непредоставлении отпуска в течение 2-х лет. А что Вы имеете ввиду под заявлением? Вообще, должен быть график отпусков, который обязателен как для работодателя, так и для сотрудника, и если сотрудник идет в отпуск не по графику, необходимо заявление с просьбой перенести отпуск (причина), разрешение работодателя, приказ об отпуске и о внесении изменений в график отпусков. Но, думаю, далеко не многие соблюдают эту процедуру:)


Акварелика, да, оформляю отпуск как ежегодный, а период предыдущий.
Значит, все же возможно предоставить очередной отпуск в текущем году за предыдущий период без каких-либо заявлений от сотрудника, если есть остатки?
Не только "возможно", но и нужно, иначе куда же их девать? Главное, не нарушать законодательство о непредоставлении отпуска в течение 2-х лет. А что Вы имеете ввиду под заявлением? Вообще, должен быть график отпусков, который обязателен как для работодателя, так и для сотрудника, и если сотрудник идет в отпуск не по графику, необходимо заявление с просьбой перенести отпуск (причина), разрешение работодателя, приказ об отпуске и о внесении изменений в график отпусков. Но, думаю, далеко не многие соблюдают эту процедуру:)
Так вот отсюда и возник предыдущий вопрос - при соблюдении графика отпусков остатков нет и вопроса "куда их девать" не возникает. Под заявлением я имела в виду просьбу сотрудника перенести отпуск на след. год. Так как же мы предоставляем отпуск за предыдущий год без переноса?
Простите за возможно глупые вопросы и тавтологию, но хотелось бы разобраться =)


Согласна с ЕМТ.
Акварелика, но ведь график отпусков не всегда соблюдается, это раз, а во-вторых встречный вопрос - что Вы понимаете под переносом отпуска на следующий год? Если у меня например по графику отпуск 44 к.д., я 30 отдохнула, а 14 попросила перенести на следующий год, работодатель согласовал. Вот Вам и остатки, которые я возьму на следующий год, и потом опять не догуляю отпуск за текущий год и перенесу на следующий:) И так у 80% работников.



..что Вы понимаете под переносом отпуска на следующий год?
Если у меня например по графику отпуск 44 к.д., я 30 отдохнула, а 14 попросила перенести на следующий год, работодатель согласовал..
Это я и понимаю под переносом.
Все, я наконец-то влилась. Меня смущал двойной период в приказе. Теперь я наконец-то вижу, что при переносе отпуска на след. год период-то, за который он предоставляется, не меняется О_о Действительно, получается, что предоставляется очеред. ежегод. отпуск за отработанный предыдущий период. Все прозрачно. Смутило и то, что наших сотрудников просят писать не на "очеред. ежегод. отпуск", а на "отгулы за неиспользованный предыдущий год".
Девочки, спасибо, открыли глаза.


Рада помочь:)


Хотелось бы вернуться к основному вопросу данной темы... У нас была проверка ГИТ и нам сделали замечание, что в приказах на отпуск мы не правильно указываем период работы, за который предоставляем отпуск. Например: за предыдущий период работы с 02.02.10 по 01.02.11 работник отгулял 26 дней отпуска, в следующем году работник взял отпуск на 30 дней, с учетом остатка 2 дня от предыдущего отпуска, в приказе мы указываем период с 02.02.10 по 01.02.12 . Проверяющая заявила, что так неправильно, нужно было в приказе указать отпуск двумя строчками с указанием соответствующих периодов, например: 1) за период с 02.02.10 по 01.02.11 предоставить 2 дня отпуска с… по…, 2) за период с 02.02.11 по 01.02.11 предоставить 28 дней отпуска с… по…, но в унифицированной форме Т-6 вторая строчка для указания периода не предусмотрена… В настольном справочнике «Ваш кадровый секретарь» подготовленным редакцией газеты «Учет. Налоги. Право» в образце заполнения формы Т-6 указан период работы с 18.04.08 по 17.04.12??? Инспектор ушла от нас со словами типа "я подумаю, посмотрю", а у меня возникли сомнения в правомерности указания периода с 02.02.10 по 01.02.12, может существует какой-нибудь ЛНА где эта тема прописана?


Если работаете в 1 С 8,2, то видите, там все проставляется автоматом и период работы ставит, если остаток есть, два года. Значит так можно, ЛНА не знаю, оставляю как формируется приказ.


Спасибо, но хотелось бы найти ссылку на какой-нибудь правовой документ


Видимо, исходя из смысла ст. 114 ТК РФ:
Работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка
нужно указывать годовой (а не иной) период


Я уже говорила, что на предыдущей работе мы указывали именно два периода, даже программисты в 1:С внесли такую возможность (версия 7.7 там была). Нормативного акта Вы такого не найдете, впрочем как и инспектор. Можно утвердить измененную форму приказа Т-6 локальным нормативным актом и использовать ее (это предусмотрено постановлением госкомстата, которым эти формы утверждены).


О внесении дополнительной строки в 1С идея хорошая, обязательно попрошу программистов внести на будущее, но мне хотелось бы убедить инспектора (придет в понедельник), что мы ничего не нарушали на данный момент


Просто скажите ей, что нет нормативных актов, где был бы четко прописан этот вопрос.


Есть у меня тоже 1 проблемный сотрудник.Распишу все сразу.Если не трудно посчитайте за мной.
Принят 14.02.2008.
Ежег. 28к.д. с 14.07.08-1-.08.08
Б/с 17 к.д. с 15.12.08-31.12.08
б/с 27 к.д. 02.02.09-28.02.09
б/с 49к.д. 23.03.09-10.05.09
Ежег. 7к.д. 06.09.09-12.07.09
б/с 29к.д. 13.07.09-10.08.09
б/с 14к.д. 31.08.09-13.09.09
б/с 14 к.д. 21.09.09-04.10.09
б/с 114к.д. 08.02.10-01.06.10
Ежег. 16к.д. 26.07.10.10.08.10
б/с 24 к.д. 11.08.10-03.09.10
Ежег. 14к.д. 21.03.11-03.04.11
Ежег. 19к.д. 04.07.11-22.07.11
б/с 44к.д. 23.07.11-04.09.11
Ежег. 2к.д. 22.12.11-23.12.11
б/с 17 к.д. 16.01.12-01.02.12
б/с 23к.д. 07.02.12 29.02.12
б/с 62 07.06.12-07.08.12
Ежег. 26 к.д. 08.08.12-02.09.12
б/с 5к.д. 03.09.12-07.09.12
До меня кадровик писала просто отпуск за 2008-2009 год к примеру.С его бесчисленными отпусками б/с я совсем заблудилась.Последний период за который предоставляется ЕОО у меня получился 27.01.13-28.01.14.Правильно или нет?


ЕОО - 28 к.д.?


До меня кадровик писала просто отпуск за 2008-2009 год к примеру.С его бесчисленными отпусками б/с я совсем заблудилась.Последний период за который предоставляется ЕОО у меня получился 27.01.13-28.01.14.Правильно или нет?
Лирическое отступление - вот до меня тут такая же была кадровик, задушила бы. Как она считала компенсацию при увольнении, для меня остается загадкой..


Да,28 к.д.


Последний период, за который предоставлялся отпуск, у меня получился 11.12.2011 - 08.03.2013. Отпуск взят весь, без остатков. Следующий период, за который положен отпуск, получается 09.03.13 - 08.03.14.
Считала вручную, у меня получилось так. Поправьте, если где-то ошиблась.


Ну,да 07.09.11-26.01.13.Все 122 к.д. отгуляно,это радует.Я тоже считала в ручную.Где ошибка???2 месяца не шутка.Меня еще что удивило.На тот момент где кадровик ему выписывала б/с у него можно было брать ежегодный.Работника спрашиваю,говорит кадровик сказал что ЕОО нет.Вот что за люди.


у меня получилось: последний период, за который использован отпуск - 01.12.2011-03.03.2013, следующий период 04.03.2013 - 03.03.2014, т.е. близко к Акварелика.
Да, и еще: не 122 к.д., а 112 к.д. И все взяты за 4 периода.


у меня получилось: последний период, за который использован отпуск - 01.12.2011-03.03.2013, следующий период 04.03.2013 - 03.03.2014, т.е. близко к Акварелика.
Да, и еще: не 122 к.д., а 112 к.д. И все взяты за 4 периода.
Пересчитала, нашла свою ошибку (лишние 10 к.д.) и у меня получился следующим этот же период: 04.03.2012 - 03.03.2014, а последний, за который предоставлялся отпуск: 01.12.2011 - 03.03.2012.


Описка,112 конечно


Период работы, за который предоставляется отпуск
11.10.2012 15:41:09



Подписка на статьи

Чтобы не пропустить ни одной важной или интересной статьи, подпишитесь на рассылку. Это бесплатно.

Школа

Самое выгодное предложение

Проверь свои знания и приобрети новые

Записаться

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Живое общение с редакцией

А еще...






Опрос

Как часто Вам приходится оформлять срочные трудовые договоры?

  • Часто 24.46%
  • Иногда 56.31%
  • Не оформляем срочников 19.23%
результаты

Рассылка



© 2011–2016 ООО «Актион кадры и право»

Журнал «Кадровое дело» –
практический журнал по кадровой работе

Все права защищены. Полное или частичное копирование любых материалов сайта возможно только с письменного разрешения редакции журнала «Кадровое дело». Нарушение авторских прав влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством РФ.

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации Эл №ФС77-43626 от 18.01.2011


Упс! Материал только для зарегистрированных пользователей

Чтобы продолжить чтение статей на сайте журнала «Кадровое дело», пожалуйста, зарегистрируйтесь. Это займет 1 минуту, а вы получите доступ к профессиональным материалам и полезным сервисам для кадровых специалистов:

  • статьи и готовые рекомендации по главным вопросам кадрового делопроизводства;
  • шпаргалки для безошибочной работы;
  • вебинары и презентации от лучших экспертов по кадрам.
 

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Всего один шаг - и документ Ваш!

Только зарегистрированные пользователи могут скачивать материалы с сайта. Регистрация бесплатна и займет менее минуты. После нее Вы сможете загрузить документ, а также получите доступ к материалам и сервисам сайта.

Вас также ждет подарок: 10 кадровых шпаргалок на каждый день.

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль